Le mythe de la napoléonophobie
- Frédéric Staps
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Le mythe de la napoléonophobie
Les admirateurs inconditionnels de Napoléon se plaisent souvent à imaginer que leur exact contraire existerait. Au même titre qu'eux consacreraient beaucoup d'énergie à aduler leur héros, d'autres individus aux intentions les plus sombres passeraient leur temps à essayer de le dénigrer. Il s'agit essentiellement d'une construction mythique. Cette "race" affreuse n'existe bien souvent que dans l'imagination de ceux qui en parlent. On peut évidemment lui trouver une réalité à l'époque de Napoléon, car évidemment ses ennemis ont utilisé une contre-propagande pour lutter contre lui. On peut également trouver à nouveau des anti-bonapartistes à l'époque de la IIIe République quand le bonapartisme représente encore une force politique menaçante à l'égard de la république. Dans la seconde moitié du 20e et au 21e siècle, le danger de voir disparaître la république au profit d'une restauration d'un Bonaparte semble définitivement écarté. Napoléon cesse donc d'être un enjeu politique sauf dans quelques cercles restreints pour ne plus être qu'un personnage historique. Il n'y a donc plus à combattre ce danger par tous les moyens. La légende noire a donc perdu sa raison d'être.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 06/08/2005 10:02
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 06/08/2005 10:02
- Frédéric Staps
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Oui, mais comme pas plus que vous je ne suis Dieu et que j'aurais même des tendances à me prendre pour Saint Thomas, je demande à voir les ANTI-Napoléon primaires investissant le même temps dans leur haine de Napoléon que celui que les PRO-Napoléon consacrent à cultiver leur amour du personnage.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 06/08/2005 12:18
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 06/08/2005 12:18
Cher Frédéric, je vous livre 3 liens nous menant à quelques exemples de "Napoléonphobes". Chacun pourra ainsi apprécier si véritablement cette famille de pensée existe ou non :
http://perso.wanadoo.fr/jean-francois.b ... %20web.pdf
http://www.herodote.net/livreNapoimposture.htm
http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=137
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Jean-Baptiste Muiron le 06/08/2005 15:26
http://perso.wanadoo.fr/jean-francois.b ... %20web.pdf
http://www.herodote.net/livreNapoimposture.htm
http://www.africamaat.com/article.php3?id_article=137
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Jean-Baptiste Muiron le 06/08/2005 15:26
Un ANTI-NAPOLEON primaire ne peut pas passer sa vie a denigrer le personnage....il fait autre chose...Alors qu'un PRO-NAPOLEON primaire peut passer sa vie dans le culte de son idole.Certains membres de ce forum et d'autres en font parti.Ils ne vivent que pour NAPOLEON, ne pensent qu'a lui ne vivent que pour lui..tous leurs loisirs lui sont conscrées.A chaque anniversaire de bataile ils se deguisent en grognard, etc....On peut s'interesser a tout , a l'histoire en general, a NAPOLEON en particulier...mais il ne faut pas vivre que pour lui! Chacun est libre bien sur mais ne vivre que pour et a travers un personnage mort il y a presque 2 siecles...n'est ce pas vivre hors du temps.?..n'est ce pas passer" a coté" de la vie? Il n'y a pas que NAPOLEON dans la vie! Idem pour les fanatiques d'ELVIS PRESLEY ou de Claude FRANCOIS.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par docteur philippe le 06/08/2005 16:02
Posté sur le forum Pour l'Histoire par docteur philippe le 06/08/2005 16:02
- Frédéric Staps
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Henri Guillemin est décédé en 1992. Son livre Napoléon tel quel date de 1965, les émissions de télévision de 1968. Ses livres et ses émissions remontent donc à près de 40 ans, à une époque où la légende rose imprégnait encore la version officielle. Les temps ont changé depuis lors. Mentionner Henri Guillemin pour démontrer la vivacité d'une critique sévère à l'égard de Napoléon est donc un peu surprenant et tendrait à démontrer qu'il faut aller exhumer des choses déjà fort anciennes pour trouver des napoléonophobes.Jean-Baptiste Muiron a écrit :Chacun pourra ainsi apprécier si véritablement cette famille de pensée existe ou non
Caratini n'est qu'un polygraphe de seconde zone. Sa soi-disant dénonciation des mythes de l'histoire relève essentiellement de l'exploitation commerciale d'un système qui permet de vendre des bouquins. Ce sont surtout les napoléoniens qui lui font de la pub. Je n'en avais jamais entendu parler avant de fréquenter le forum Napoléon 1er. Pour le plaisir d'embêter les napoléoniens, j'en ai donc entrepris la lecture et ai rédigé une note bien critique sur ce bouquin (il faut dire que c'était assez facile

Quant au troisième texte, il relève plus d'une histoire militante qui veut dénoncer les "crimes" pratiqués contre les Africains que de l'acharnement contre Napoléon.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 06/08/2005 19:01
- Frédéric Staps
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Pour revenir sur le troisième texte cité, c'est dans la conclusion qu'on peut trouver l'exposé des motivations de l'auteur :
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 13/08/2005 13:25
Cette diatribe antinapoléonienne qui mélange certaines réalités avec d'évidentes exagérations se situe dans la ligne d'une instrumentalisation à des fins politiques de la légende noire napoléonienne.C?est à l?Europe (en particulier à la France), aujourd?hui, de se mettre à genoux et à demander pardon à l?Afrique. Ce que l?Europe appelle « La dette africaine », c?est la pire des insultes qui puisse être faite à un Noir. Pour nous, l?Afrique ne doit rien à l?Europe ! L?Afrique ne doit rien à la France ! Les Pays d?Afrique ne doivent rien payer. Il n?y a pas de dette !
Nous devons par contre présenter la facture à la France (et plus généralement à l?Europe), la facture de quatre siècles et demi d?esclavage, la facture de plus d?un demi siècle de colonisation, la facture du pillage de l?Afrique par la « Françafrique » et par tous les prédateurs du continent noir.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 13/08/2005 13:25
Avez vous déjà lu du Jean Savant ?, c'est pas mal non plus comme anti-napoléonnien
c'est tellement de mauvaise foi que c'en est drôle.
De plus, le doc dit :
Vous ne connaissez pas Mr Viroux vous ? :P , chaque intervention que j'ai vu de cette personne est dans le but de casser l'image de Napoléon
Pour lui, Napoléon = Hitler ( c'est pas nouveau ca )
La grande armée = Les divisions SS
et je vous dis pas, pour les reconstituteurs ou marcheurs qui revetent l'uniforme du 1er empire, de quoi il les traite
Cette personne est très habile dans le raccourci facile ....
On a donc là bien affaire à un anti-napoléonnien primaire qui passe sa vie à dénigrer le personnage
Posté sur le forum Pour l'Histoire par jiem le 13/08/2005 16:09

De plus, le doc dit :
( déjà cité dans un autre post )Un ANTI-NAPOLEON primaire ne peut pas passer sa vie a denigrer le personnage....
Vous ne connaissez pas Mr Viroux vous ? :P , chaque intervention que j'ai vu de cette personne est dans le but de casser l'image de Napoléon
Pour lui, Napoléon = Hitler ( c'est pas nouveau ca )
La grande armée = Les divisions SS
et je vous dis pas, pour les reconstituteurs ou marcheurs qui revetent l'uniforme du 1er empire, de quoi il les traite

Cette personne est très habile dans le raccourci facile ....
On a donc là bien affaire à un anti-napoléonnien primaire qui passe sa vie à dénigrer le personnage

Posté sur le forum Pour l'Histoire par jiem le 13/08/2005 16:09
- Frédéric Staps
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Avec Jean Savant, on se replonge à nouveau dans le passé. Des écrits qui datent parfois de 50 ans et davantage. Et les extraits cités par Argie étaient loin d'être aussi caricaturaux que vous voulez bien le dire. A la différence des écrits de Roger Caratini qui se contente de recopier les écrits des autres, il y avait apparemment une réelle recherche de la part de Jean Savant.
Quant à Johan V., nous en avons déjà parlé. Ce forum n'est pas encore devenu un forum de psychiatrie.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 13/08/2005 17:28
Quant à Johan V., nous en avons déjà parlé. Ce forum n'est pas encore devenu un forum de psychiatrie.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 13/08/2005 17:28
concernant Jean Savant, je possède deux ouvrages de lui, si l'un en effet parait assez " sérieux " et fouillé ... le second, c'est par contre une carricature de la mauvaise foi, en tout cas, je le ressent comme tel.
Maintenant, en effet, c'est assez ancien.
Pour JV ...j'avais bien noté en haut de mon intervention : "( déjà cité dans un autre post ) "
Posté sur le forum Pour l'Histoire par jiem le 13/08/2005 17:35
Maintenant, en effet, c'est assez ancien.
Pour JV ...j'avais bien noté en haut de mon intervention : "( déjà cité dans un autre post ) "

Posté sur le forum Pour l'Histoire par jiem le 13/08/2005 17:35
- Frédéric Staps
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Sur internet, des gens qui s'inventent ou qui accentuent une personnalité sont légions ... les forums en sont pleins: des homophobes, francophobes, napoléonophobes, anti-napoléonophobes ou n'importe-quoi-ophobe, bref , on peut tout se permettre à outrance car la plupart des gens croient pouvoir parler en toute impunité alors que dans la vie réelle, on doit bien souvent la mettre en veilleuse sinon on risque de menus ennuis.
Déjà rien que sur ce forum ci, on a eu quelques beaux cas n'est-ce pas ?
Posté sur le forum Pour l'Histoire par jiem le 13/08/2005 19:13
Déjà rien que sur ce forum ci, on a eu quelques beaux cas n'est-ce pas ?

Posté sur le forum Pour l'Histoire par jiem le 13/08/2005 19:13
- Frédéric Staps
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Porphyre serait-il un napoléonophobe qui s'ignore ?

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 16/08/2005 08:23PORPHYRE a écrit :Et si GUILLEMIN nous avait tout simplement montré NAPOLEON tel qu'il est, c'est à dire debarassé de sa terrible et pesante legende?
Le "mettre à nu"...nous apparait peut etre comme un crime "antinapoleonien" tant nous avons été intoxiqué par la legende.
Peut etre que le simple fait de "remettre les pendules à l'heure" fait passer GUILLEMIN pour un ANTI- NAPOLEON PRIMAIRE...alors qu'il ne fait que le "recadrer"....
Car enfin pourquoi cet homme ne serait il pas integre et hairait il NAPOLEON comme ça sans raisons?
Salutations
- Frédéric Staps
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Je viens d'avoir l'occasion de cotoyer des personnes qui n'avaient pas une opinion très favorable à l'égard de Napoléon. Peut-on les qualifier de napoléonophobes ? Difficile à dire.
En les écoutant, le constat que j'ai pu faire m'a légèrement surpris. En fait, leur opinion rejoignait assez bien celle des admirateurs de Napoléon. En effet, pour ces "napoléonophobes" comme pour les "napoléonophiles", l'image que les historiens et les enseignants donnent de Napoléon n'est pas correcte. Il y a donc un consensus sur ce point. Il y a cependant également une notable différence dans la perception des choses. Pour ces personnes en effet, l'image de Napoléon diffusée par les livres d'histoire et l'enseignement reste beaucoup trop positive et admirative. Elles estiment que l'histoire devrait davantage dénoncer les "crimes" de Napoléon.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 22/08/2005 21:10
En les écoutant, le constat que j'ai pu faire m'a légèrement surpris. En fait, leur opinion rejoignait assez bien celle des admirateurs de Napoléon. En effet, pour ces "napoléonophobes" comme pour les "napoléonophiles", l'image que les historiens et les enseignants donnent de Napoléon n'est pas correcte. Il y a donc un consensus sur ce point. Il y a cependant également une notable différence dans la perception des choses. Pour ces personnes en effet, l'image de Napoléon diffusée par les livres d'histoire et l'enseignement reste beaucoup trop positive et admirative. Elles estiment que l'histoire devrait davantage dénoncer les "crimes" de Napoléon.
Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 22/08/2005 21:10