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Frédéric Staps
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Re: Questions à BRH

Message par Frédéric Staps » Mer 18 Déc 2019 18:28

ClaudeM a écrit : Mer 18 Déc 2019 18:02 Vous auriez pu poser votre question par MP, car les certaines personnes vont penser à une mise en scène... ;)
Si vous aviez été une dame, je l'aurais peut-être fait, car cela dérange certaines d'entre elles de parler de leur âge en public.
Quant au fait que certains pourraient penser qu'il s'agit d'une mise en scène, cela n'a pas beaucoup d'importance. S'ils avaient pris la peine de vérifier leurs informations avant d'écrire des messages qu'ils espéraient blessants, ils auraient sans doute évité de donner une fois de plus la démonstration de leur manque de rigueur. Quand on veut être méchant, on n'est pas obligé d'être également bête, même si les deux vont souvent de pair. :diable:
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Frédéric Staps
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Re: Questions à BRH

Message par Frédéric Staps » Mer 18 Déc 2019 21:13

ClaudeM a écrit : Mer 18 Déc 2019 18:02 Vous auriez pu poser votre question par MP
Heureusement que je ne l'ai pas fait, car nous n'aurions pas eu l'occasion de lire la superbe explication donnée par Barthélemy :
Barthélemy sur le forum perdu a écrit :N'en déplaise à Frédéric Staps, ClaudeM est bien dans sa 80ème année, même s'il n'aura officiellement 80 ans que le 22 octobre prochain (il entamera ensuite sa 81ème année... faut-il leur rappeler que de zéro à un an, un bébé est dans la première année de son existence ?) :shock:
La réponse de BRH est tout aussi subtil :
BRH sur le forum perdu a écrit :Bien entendu. ClaudeM est bel et bien un "octogénaire potentiel"... L'erreur (si erreur il y a) est volontaire
Comme était volontaire en fait l'adjonction à sa réponse de la mention "du moins, avant le départ de l'expédition" à la suite d'une affirmation qu'il savait fausse :
Rétif n'a jamais postulé que les Français étaient informés de la substitution avant l'ouverture de la tombe, ou du moins, avant le départ de l'Expédition.
Au moins, comme ça, on ne peut pas l'accuser de lire de travers ou de répondre délibérément à côté de la question. :diable:
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ClaudeM
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Re: Questions à BRH

Message par ClaudeM » Mer 18 Déc 2019 22:01

Effectivement, ils sont amusants. :diabolo:
Quant- à être un "octogénaire potentiel", je ne le nie pas. :pleure:
Mais lui aussi :diable: ...Nous tous. Je suis même un centenaire potentiel... :lol:
Néanmoins, pour l'instant, malgré leurs explications, je suis toujours septuagénaire. difficile de prouver le contraire. :zero:

Je n'aurais pas cru que mon âge pouvait être un sujet de débat "Napoléonien", et par là même démontrer le manque de rigueur
des méthodes du forum d'à côté... :lol:
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. Napoleon

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Re: Questions à BRH

Message par Frédéric Staps » Jeu 19 Déc 2019 9:13

ClaudeM a écrit : Mer 18 Déc 2019 22:01 Je n'aurais pas cru que mon âge pouvait être un sujet de débat "Napoléonien", et par là même démontrer le manque de rigueur
des méthodes du forum d'à côté... :lol:
Ils ne se contentent pas de démontrer le manque de rigueur de leurs méthodes, ils démontrent également leur incapacité profonde à reconnaître leurs erreurs, même pour des bêtises tout à fait insignifiantes. :diable:
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Re: Questions à BRH

Message par d'hautpoul » Jeu 19 Déc 2019 11:18

Je n'aurais pas cru que mon âge pouvait être un sujet de débat "Napoléonien",
On comprend mieux les raisons qui fond douter notre ami de la crédibilité des témoignages du Général Bertrand, ce fidèle de Napoléon, décédé à 71 ans était trop" vieux" pour que l'on prenne en compte sa reconnaissance de la dépouille de N.D'ailleurs n'a-t-il pas refusé de déposer l'épée impériale sur le cercueil ? :fou:
Mais, il faut reconnaître que brh à 60 ans n'est pas de première jeunesse , et que depuis une génération, il n'y a pas eu de progrès comme son post de 2003 le prouve. Quant à M Tulard, c'est toujours avec un petit sourire qu'il répond de la même manière, je peux en témoigner : :D
Ils ne se contentent pas de démontrer le manque de rigueur de leurs méthodes, ils démontrent également leur incapacité profonde à reconnaître leurs erreurs, même pour des bêtises tout à fait insignifiantes.
Le seul progrès (il faut hélas bien l'admettre ) que brh pourrait faire , c'est de re-nommer son forum

forum perdu des insensés :ha!:

Image


:violon: :violon: :violon:

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Re: Questions à BRH

Message par Frédéric Staps » Jeu 19 Déc 2019 12:40

Outre l'affirmation que ClaudeM serait un octogénaire potentiel (ce qui est, comme l'a bien écrit ClaudeM, une affirmation que n'auraient pas reniée non pas Monsieur de la Palice, comme le veut la tradition, mais ceux qui ont déformé la chanson écrite à sa gloire), BRH a également écrit ceci :
BRH sur le forum perdu a écrit :Au lieu de cela, il se commet avec la bande à BBea... N'est-ce pas une forme de déchéance ? Sincèrement, cela fait pitié... Avoir frôlé la renommée, sinon la gloire des plateaux, pour retomber dans la fange !
Même si j'ai personnellement rencontré à deux reprises la personne qui s'était inscrite sur les forums en utilisant le nom de BBea, je dois avouer, à ma grande honte, ne plus me souvenir de son nom réel :oops: , mais surtout ne pas comprendre ce qui lui vaut ce titre de chef de bande. J'ignore d'ailleurs si ClaudeM a jamais eu l'occasion d'échanger avec cette personne sur les forums et je suis persuadé que Barthélemy n'a strictement aucune idée de qui cela peut être, ce qui ne l'empêche pas d'écrire sans doute pour faire celui qui comprend tout alors qu'il ne comprend rien :
Barthélemy sur le forum perdu a écrit :Ah oui, la bande à BBea... ;)
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Re: Questions à BRH

Message par Frédéric Staps » Jeu 19 Déc 2019 21:06

Reprenons les questions.
En mentionnant le récit de Laumann, voici ce que BRH écrivait récemment.
BRH sur le forum perdu a écrit :A ce sujet, nous avons évoqué le récit de Laumann, en novembre 1919, alors que la tension était forte entre Clemenceau et Lloyd-George...
Cette mise en relation du récit de Laumann avec une tension entre Clemenceau et Lloyd-George signifie-t-elle que BRH pense que la publication de Laumann aurait pu avoir pour but d'influer sur la relation entre la France et l'Angleterre ?
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Cipriani Franceschi
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Re: Questions à BRH

Message par Cipriani Franceschi » Ven 20 Déc 2019 8:59

Puisque Staps veut reprendre tout depuis le début, il faudrait peut-être qu'il commence par (re)lire le livre de Laumann...

Image

Une fois de plus, le grand Frédéric Staps se prend lamentablement les pieds dans le tapis, persuadé d'avoir raison, en me refaisant pour la énième fois le coup du procès en incompréhension Image

Car ne lui en déplaise, je connais bien Bbea... oh je ne l'ai pas connue à l'époque des forums, qu'elle ne fréquente plus désormais... Par contre, j'ai eu le plaisir de croiser à diverses reprises Béatrice BV sur Facebook ;)

Comme quoi... avant de dire des âneries, notre "informaticien-historien" de série Z devrait réfléchir un peu... (si toutefois son égo hypertrophié le lui permet)
La nature l’avait doué de toutes les qualités nécessaires à un ministre de la Police (Comte Charles-Tristan de Montholon)

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Re: Questions à BRH

Message par Frédéric Staps » Ven 20 Déc 2019 10:10

C'était à BRH que la question était posée, mais c'est Barthélemy qui s'y colle. C'est un peu déconcertant de la part de quelqu'un qui ne cesse de répéter qu'il ne faut pas prêter attention à ce que j'écris. :fou: Tant de sollicitude pourrait finir par me laisser penser que je pourrais avoir un point commun avec Napoléon : celui de ne laisser personne indifférent (mais comme je sais que même pour Napoléon, cela doit être relativisé, je ne vais pas trop insister sur cela même si cela flatte mon ego hypertrophié).

Barthélemy nous répond donc par une saillie qu'il croit très drôle étant donné que, comme à son habitude, il n'est pas capable de faire la distinction entre une remarque délibérément absurde et une remarque d'une profonde sottise.

Il va évidemment encore s'indigner que je qualifie sa réponse de sotte et pourtant, il est difficile d'arriver à une autre conclusion.

En effet, la question que je posais à BRH était de savoir ce qu'il voulait dire en mettant en relation les articles de Laumann dans Paris-magazine et la forte tension entre Clemenceau et Lloyd-George... en 1919.

Or qu'est-ce que me propose Barthélemy pour répondre à cette question ? Lire ou relire l'ouvrage que Laumann a publié... en 1904.

Outre le fait que j'ai expliqué précédemment que j'étais dans l'impossibilité de consulter cet ouvrage puisqu'il n'a pas été digitalisé et qu'il ne semble disponible que dans des bibliothèques parisiennes ou en vente sur Internet à des prix exorbitants sans rapport aucun avec l'intérêt du livre, n'importe qui avec un minimum de bon sens aurait compris que la lecture de l'édition de 1904 ne pouvait en aucun cas éclairer une question relative à l'année 1919.

S'il avait lu lui-même cet ouvrage, il aurait été capable de se rendre compte que cette lecture n'apportait aucune réponse à ma question. En revanche, il aurait pu répondre à certaines de mes questions précédentes.
Frédéric Staps a écrit : Lun 16 Déc 2019 12:14 BRH ne semble d'ailleurs pas avoir remarqué que, dans cet article, il n'est dit à aucun moment que Laumann aurait fait sienne la théorie selon laquelle ce ne serait pas la dépouille de Napoléon qui reposerait aux Invalides. Au contraire, selon Noël Nouët, Laumann aurait présenté cette théorie comme une légende, du moins dans son livre de 1904, Noël Nouët ne faisant aucune allusion aux articles parus dans Paris-magazine en 1919.
Laumann avait-il changé d'avis entre-temps et s'était-il mis à croire à la légende qu'il dénonçait 15 ans plus tôt ? Noël Nouët avait-il lu de travers le livre de Laumann et n'avait-il pas compris que Laumann croyait à cette légende dès 1904 ? Ou bien encore est-ce Rétif et BRH à sa suite qui ont eu une lecture biaisée des articles de Laumann, croyant voir dans l'exposé de cette légende par Laumann une approbation alors qu'il s'agissait simplement de l'exposer pour mieux la dénoncer ?
Pour justifier le fait de n'avoir pas lu ce livre, Barthélemy ne peut pas invoquer comme moi l'impossibilité d'y avoir accès. La photo de ce livre qu'il a publiée laisse en effet supposer qu'il en possède un exemplaire. Mais il est probable que comme pour beaucoup de livres qu'il possède, il ne l'ait jamais lu ou s'il l'a lu qu'il en ait oublié le contenu.

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Plus sot que Barthélemy, tu meurs !

Message par Frédéric Staps » Ven 20 Déc 2019 11:49

Cipriani Franceschi a écrit : Ven 20 Déc 2019 8:59 Car ne lui en déplaise, je connais bien Bbea... oh je ne l'ai pas connue à l'époque des forums, qu'elle ne fréquente plus désormais... Par contre, j'ai eu le plaisir de croiser à diverses reprises Béatrice BV sur Facebook ;)
J'avais cru, à tort apparemment, que Barthélemy n'avait aucune idée de qui pouvait bien être Bbea et qu'il essayait par simple sottise de faire croire qu'il savait de quoi BRH parlait. Mais en réalité, c'est bien pire. Il sait de qui il s'agit et qu'elle ne fréquente plus les forums depuis plusieurs années (sa dernière visite sur ce forum remonte à 2012). En sachant cela, il devait donc savoir également que faire de Bbea une cheffe de bande comme l'avait fait BRH n'avait strictement aucun sens et relevait de la paranoïa. Cela ne l'a toutefois pas empêché d'approuver cette assertion fantaisiste.
Cipriani Franceschi a écrit : Ven 20 Déc 2019 8:59 Comme quoi... avant de dire des âneries, notre "informaticien-historien" de série Z devrait réfléchir un peu... (si toutefois son égo hypertrophié le lui permet)
Barthélemy ferait bien de commencer par appliquer à lui-même les sages principes qu'il voudrait que les autres appliquent. :fou:
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