Napoléon génocidaire

Légende noire, légende rose, récits un peu fantastiques autour de Napoléon et de son règne, investissement affectif à l''égard du personnage... Autant de sujets auxquels cette rubrique est consacrée.
Wellington

Napoléon génocidaire

Message par Wellington » 12 juil. 2015 18:33

Frédéric Staps a écrit : Mais la vulgate napoléonienne est ferme sur ce point : tout rapprochement des noms de Napoléon et Hitler est strictement interdit, c'est une hérésie, un blasphème, une horreur, un crime contre l'humanité. Bref, il n'y a pas de terme assez fort pour qualifier un tel acte.
C'est notamment parce qu'ils refusent de prendre en compte le coté
impitoyable et totalitaire du personnage , le noyau mégalomaniaque de son caractère , et tous les autres aspects déplaisants . L'accepter les obligerait évidemment à remettre en question leur culte idolâtre ...qui leur sert
à s'exalter en partageant des passions nationalistes .
Une différence toutefois : Hitler faisait pratiquer le génocide dans les camps , Napoléon se contentait de le pratiquer sur les champs de bataille ,
au détriment de son peuple tout autant que de l'ennemi ....
Il est quand même réconfortant de voir que les Français ne l'ont plus classé dans les dix premiers !

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Wellington le 15/04/2005 18:08
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Drouet cyril
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Message par Drouet cyril » 12 juil. 2015 18:33

"Hitler faisait pratiquer le génocide dans les camps , Napoléon se contentait de le pratiquer sur les champs de bataille au détriment de son peuple tout autant que de l'ennemi .... "


N'importe quoi...


Salutations respectueuses.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Drouet Cyril le 16/04/2005 05:28
Wellington

Message par Wellington » 12 juil. 2015 18:33

Drouet Cyril a écrit : N'importe quoi...
Et cette réponse , moins que rien !
Aucun argument .

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Wellington le 16/04/2005 06:30
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Drouet cyril
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Message par Drouet cyril » 12 juil. 2015 18:33

Quand on balance une énormité pareille, le minimum serait de fournir au moins un semblant d'explication. Ne vous étonnez donc pas de ma réponse pour le moins laconique.



"Constitue un génocide le fait, en exécution d'un plan concerté tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux, ou d'un groupe déterminé à partir de tout autre critère arbitraire, de commettre ou de faire commettre, à l'encontre de membres de ce groupe, l'un des actes suivants :
-atteinte volontaire à la vie;
-atteinte grave à l'intégrité physique ou psychique;
-soumission à des conditions d'existence de nature à entraîner la destruction totale ou partielle du groupe;
-mesures visant à entraver les naissances;
-transfert forcé d'enfants."


Salutations respectueuses.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Drouet Cyril le 16/04/2005 07:16
Wellington

Message par Wellington » 12 juil. 2015 18:34

Drouet Cyril a écrit : "Constitue un génocide le fait, en exécution d'un plan concerté tendant à la destruction totale ou partielle d'un groupe national, ethnique, racial ou religieux, ou d'un groupe déterminé à partir de tout autre critère arbitraire, de commettre ou de faire commettre, à l'encontre de membres de ce groupe, l'un des actes suivants :
-atteinte volontaire à la vie;
-atteinte grave à l'intégrité physique ou psychique;
-soumission à des conditions d'existence de nature à entraîner la destruction totale ou partielle du groupe;
-mesures visant à entraver les naissances;
-transfert forcé d'enfants."
Je remarque que votre perception de mon humour est nulle . Vous n'êtes pas le premier . Enfin je peux comprendre , car l'humour est quelque chose souvent difficilement communicable .
Je ne vous remercie pas de votre petite leçon sur le génocide , car ce sujet est tellement régulièrement abordé sur les forums que je connais très bien la différence .
Mais l'humour que je pratique comporte une part de vérité néammoins .
On la trouve dans deux des cinq points que vous citez :
-" atteinte volontaire à la vie "
-"atteinte grave à l'intégrité physique ou psychique "
Les groupes visés sont les peuples européens .
Comme le plan concerté est seulement un plan de domination par la force des armes , et que l'intentionnalité ne vise pas à l'extermination , ce n'est donc pas un génocide sensu stricto .
Ce furent quand même une fameuse boucherie et de grands malheurs
pour l'Europe pendant une vingtaine d'années ...
Cette mise au point pour satisfaire le puriste que vous semblez être .
Je maintiens bien entendu tout ce que j'ai dit , à part cette concession sur
le génocide au sens moderne des tribunaux internationaux .
S'il s'avérait que vous n'êtes pas un sectateur inconditionnel de Napoléon ,
j'ose même espérer que nous pourrions continuer à échanger sur le sujet . ( Car j'ai craint que vous ne le soyiez lorsque j'ai lu votre message ).

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Wellington le 16/04/2005 07:56
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 12 juil. 2015 18:34

Cyril Drouet, "un sectateur inconditionnel de Napoléon" !!!!
dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif dessus.gif
Wellington a écrit :Je remarque que votre perception de mon humour est nulle.
Si, après ça, il y a encore des gens qui ne le perçoivent pas, je ne sais pas ce que vous pouvez encore inventer.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 16/04/2005 08:08
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Drouet cyril
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Message par Drouet cyril » 12 juil. 2015 18:34

"Je remarque que votre perception de mon humour est nulle ."

J'aurais plutôt dit "baigne dans le néant absolu", parce que j'ai beau lire et relire votre prose, je ne vois absolument rien de drôle...


"S'il s'avérait que vous n'êtes pas un sectateur inconditionnel de Napoléon "

Comment osez-vous doutez de ma fidélité inébranlable à Napoléon 1er ????!!!! Vive l'Empereur !!!!!


"j'ose même espérer que nous pourrions continuer à échanger sur le sujet"

Sur la base de la banalisation du génocide, certainement pas.


Salutations respectueuses.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Drouet Cyril le 16/04/2005 08:16
Wellington

Message par Wellington » 12 juil. 2015 18:34

Drouet Cyril a écrit :

Comment osez-vous doutez de ma fidélité inébranlable à Napoléon 1er ????!!!! Vive l'Empereur !!!!!
Votre fidélité vous fait honneur , mais constitue un casus belli...
Vive les peuples d'Europe libres , et mort à l'ogre de Corse !

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Wellington le 16/04/2005 08:20
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Message par Pour l'Histoire » 12 juil. 2015 18:34

Wellington a écrit :
Drouet Cyril a écrit :

Comment osez-vous doutez de ma fidélité inébranlable à Napoléon 1er ????!!!! Vive l'Empereur !!!!!
Votre fidélité vous fait honneur , mais constitue un casus belli...
Vive les peuples d'Europe libres , et mort à l'ogre de Corse !
Vu de l'extérieur, votre échange donne vraiment l'impression de tourner à la grosse bagarre. Est-ce bien le cas ou s'agit-il d'une bonne farce ?
Dans le premier cas, je ne peux que vous inviter à prendre un peu de recul pour voir exactement à quel niveau se situent vos divergences et à clarifier vos positions, plutôt que de vous lancer dans un débat kadumesque.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Michel Clercx le 16/04/2005 08:31
Wellington

Message par Wellington » 12 juil. 2015 18:34

Michel Clercx a écrit :
Vu de l'extérieur, votre échange donne vraiment l'impression de tourner à la grosse bagarre. Est-ce bien le cas ou s'agit-il d'une bonne farce ?
Dans le premier cas, je ne peux que vous inviter à prendre un peu de recul pour voir exactement à quel niveau se situent vos divergences et à clarifier vos positions, plutôt que de vous lancer dans un débat kadumesque.
Que Monsieur le Français tire le premier ! Je lui ai fourni assez de grain à moudre ( d'arguments à réfuter ) .

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Wellington le 16/04/2005 08:39
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Message par Drouet cyril » 12 juil. 2015 18:34

:pinkelefant: tusors.gif

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Drouet Cyril le 16/04/2005 08:44
Wellington

Message par Wellington » 12 juil. 2015 18:34

Drouet Cyril a écrit ::pinkelefant: tusors.gif
Je vois qu'on m'invite à combattre dans une catégorie qui n'est pas la mienne :celle des jeunes enfants ....

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Wellington le 16/04/2005 08:52
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Drouet cyril
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Message par Drouet cyril » 12 juil. 2015 18:34

Ben voilà, vous avez enfin compris.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Drouet Cyril le 16/04/2005 09:00
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 12 juil. 2015 18:34

Moi, par contre, je n'ai rien compris du tout. Vous ne nous aviez guère donné à voir jusqu'à présent votre inébranlable fidélité à l'égard du général qui ordonna le massacre de Jaffa, Cyril. Vous avez d'ailleurs admirablement joué votre rôle. accord.gif Je ne suis pas sûr toutefois que Wellington ait pu percevoir pleinement le sens de cette petite comédie. :? Peut-être qu'une explication complémentaire ne serait pas inutile.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Frédéric Staps le 16/04/2005 12:57
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Message par Drouet cyril » 12 juil. 2015 18:34

Les blagues même les plus mauvaises ne s'expliquent pas Frédéric.
De toutes manières, Vilain j'ton (argh, voilà que ça me reprend) doit maintenant avoir compris.

Salutations respectueuses.

Posté sur le forum Pour l'Histoire par Drouet Cyril le 16/04/2005 13:10
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