Dépêche de Presse (Belga)

Le voici prisonnier de l'Europe... appellation qu'il a toujours refusée.
Comment survivre?

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CC
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Message par CC » 20 janv. 2007 1:23

Joker,

je suis déçue que tu ne répondes pas sur le fond mais sans doute certaines situations sont-elles intenables.
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Léon
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Message par Léon » 20 janv. 2007 2:32

Oui, ça devenait compliqué comme type de relations à gérer. Enfin, c'est quand même bien dommage et j'espère que Joker va revenir vite.

Léon
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Napoléon
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 20 janv. 2007 8:33

Mais c'est qu'il nous fait sa vilaine bouderie, le petit farceur ! :shock:
En clair, ce forumeur très imbu de lui-même ne supporte la contradiction que si elle aboutit à prouver qu'il a raison sur tous les points.
Voilà une conception très particulière du dialogue. :roll:
Qu'il aille donc utiliser ses talents de garçon coiffeur sur un autre site si cela lui chante.
Personnellement, je ne verserai aucune larme sur son départ. :baisse:
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Joséphine
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Message par Joséphine » 20 janv. 2007 10:14

Desmarest, vous n'êtes pas correct! Joker s'est trompé mais cela ne vaut pas qu'on se moque de lui!
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 20 janv. 2007 10:36

Mais je ne me moque pas. :lol:
Je lui rends hommage au contraire.
Quel plus bel hommage pourrait-on rendre à notre spécialiste des citations que de marquer son départ d'une citation et, cerise sur le gâteau, d'une citation d'un de ses propres textes ? :wink:
Le texte précédent est en effet la citation à un mot près d'un autre texte que Joker avait écrit pour saluer le départ d'un autre membre de ce forum. :salut:
Fortune
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Message par Fortune » 20 janv. 2007 14:38

Décidément, c'est un sport national ici que de claquer la porte de ce forum...
Moi ça me rend triste. :cry:
Et je me dis parfois que d'arriver à de tels échanges ou décisions radicales pour un homme, certes brillant mais mort il y a 186 ans, c'est un peu exagéré.
Je ne me prononcerai pas sur le pourquoi du départ.
Joker, moi je vous regrette déjà.

:salut:
Fortune
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 20 janv. 2007 15:05

Sur d'autres forums, on exige (et on obtient parfois) en menaçant de claquer la porte le bannissement du "méchant" contradicteur qui ne laisse pas exprimer en toute liberté les opinions manifestement erronées. :roll: Est-ce vraiment mieux ?
Fortune
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Message par Fortune » 20 janv. 2007 15:27

Je ne vous jette pas la pierre, Pierre, et je ne remets pas non plus en cause votre énorme talent de contradicteur, que vous utilisez toujours avec de bonnes raisons.
Se débarasser du "méchant contradicteur" n'est pas la solution non plus.
Le banissement est une punition extrême et souvent arbitraire.
Le choix de Joker est sa décision, je serais surprise qu'il exerce par ce départ un quelconque chantage.

Il est toujours dommage de voir partir un intervenant de qualité.
Fortune
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 20 janv. 2007 16:05

Fortune a écrit :Je ne vous jette pas la pierre, Pierre, et je ne remets pas non plus en cause votre énorme talent de contradicteur, que vous utilisez toujours avec de bonnes raisons.
Je ne suggérais nullement que vous ayez pu me jeter la pierre.
Fortune a écrit :Se débarasser du "méchant contradicteur" n'est pas la solution non plus.
C'est cependant ce qui s'est fait sur un autre forum que vous connaissez bien. Et le fait d'avoir souligné que ce n'était pas une très bonne solution n'a eu pour effet que de rendre cette décision définitivement sans appel.
Fortune a écrit :Le banissement est une punition extrême et souvent arbitraire.
Les règlements fournis par défaut avec les forums phpBB proposent des cas où le bannissement pourrait être appliqué. En réalité, il est plutôt rare que le bannissement soit appliqué pour avoir enfreint ces règles. En revanche, la pression du groupe joue souvent pour obtenir le bannissement de ceux qui dérangent. :(
Fortune a écrit :Le choix de Joker est sa décision, je serais surprise qu'il exerce par ce départ un quelconque chantage.
Au grand dépit de certains, ce genre de pression reste généralement sans effet sur ce forum. La bonne entente qui existe entre moi et CC (même si nous ne sommes pas toujours nécessairement d'accord à propos de Napoléon) est bien connue et a pour effet de rendre inutiles les tentatives pour obtenir mon éviction. Plusieurs membres ont donc déserté le forum à cause de cela. Joker est toutefois le premier à le faire aussi ouvertement. Sur d'autres forums qu'il fréquente, les choses auraient été beaucoup plus simples. Il lui aurait suffi, comme d'autres l'ont déjà fait, de signaler qui j'étais pour obtenir mon éviction immédiate.
Fortune a écrit :Il est toujours dommage de voir partir un intervenant de qualité.
Le plus bête de l'affaire, c'est qu'il part parce qu'il ne veut pas faire l'effort d'améliorer la qualité de ses interventions.
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Message par Fortune » 20 janv. 2007 16:28

Au grand dépit de certains, ce genre de pression reste généralement sans effet sur ce forum. La bonne entente qui existe entre moi et CC (même si nous ne sommes pas toujours nécessairement d'accord à propos de Napoléon) est bien connue et a pour effet de rendre inutiles les tentatives pour obtenir mon éviction. Plusieurs membres ont donc déserté le forum à cause de cela.
Vous n'êtes heureusement pas la cause de tous les départs récents. :wink:
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Message par CC » 21 janv. 2007 0:34

Joker est parti, c'est bien triste, mais ça ne doit pas devenir la suite de la conversation. :wink:

Je rappelle que le sujet est: Napoléon est bien mort d'un cancer.

A ce propos, j'ai discuté cette après-midi avec une amie qui n'est pas branchée Napoléon mais qui s'intéresse à l'affaire depuis qu'elle sait que j'y consacre pas mal de temps.

Elle m'a parlé des dernières conclusions auxquelles sont arrivés les scientifiques des différents pays. Elle m'a aussi affirmé qu'ils sont arrivés à cette conclusion en analysant "les restes" de Napoléon. :shock:
Les fameux restes.
Pourtant elle est française, donc il y a de grandes chances qu'elle ait lu cette information ailleurs que dans la dépêche de l'agence Belga.

Alors, svp, si quelqu'un ici comprend l'anglais (j'ai passé le traducteur google, mais bon...) dans l'article lui-même, parlent-ils également des "restes"?
Sur quoi donc ont-ils fait leur étude?

Merci de m'aider à comprendre ce point.

:fleur:
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Frédéric Staps
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Message par Frédéric Staps » 21 janv. 2007 9:45

Voici ce qu'on peut lire dans l'article sur les sources :
To test the hypothesis that Napoleon died of gastric cancer we have used a combination of current medical knowledge and historical information (the autopsy reports, the memoirs of his physicians on St Helena [Drs O'Meara, Verling, Stokoe, Arnott and Antommarchi] and the most important eye witnesses on St Helena [De Las Cases, Bertrand, Gourgaud, Montholon, Marchand, Saint-Denis and Balcombe]). By examination of the available medical histories of Napoleon's family members, we have also critically evaluated the validity of Sokoloff's suggestion of familial gastric cancer as the etiology of Napoleon's cancer and propose an alternative explanation.
Ce qui peut se traduire comme suit :
Pour évaluer l'hypothèse selon laquelle Napoleon serait mort d'un cancer gastrique nous avons employé une combinaison de la connaissance médicale courante et de l'information historique (les rapports d'autopsie, les mémoires de ses médecins à Ste-Hélène [Docteurs O'Meara, Verling, Stokoe, Arnott et Antommarchi] et les témoins oculaires les plus importants à Ste-Hélène [Las Cases, Bertrand, Gourgaud, Montholon, Marchand, Saint-Denis et Balcombe]). Par l'examen des antécédents medicaux disponibles des membres de la famille de Napoleon, nous avons également évalué de manière critique la validité de la suggestion de Sokoloff du cancer gastrique familial comme étiologie du cancer de Napoleon et proposons une explication alternative.
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CC
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Message par CC » 21 janv. 2007 10:15

Merci Pierre!

C'est donc bien ce qu'il me semblait, ce qui était le plus logique.

:fleur:
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bbea53
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Message par bbea53 » 22 janv. 2007 14:40

Sur d'autres forums, on exige (et on obtient parfois) en menaçant de claquer la porte le bannissement du "méchant" contradicteur qui ne laisse pas exprimer en toute liberté les opinions manifestement erronées.

Je suis bien obligée d'être entièrement de cet avis :D
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Joséphine
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Message par Joséphine » 22 janv. 2007 21:12

Ici par contre on dirait bien que le méchant reste mais que les autres claquent la porte.
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