FAQ Rechercher Liste des Membres Groupes d'utilisateurs Connexion S'enregistrer
Maréchal Louis Alexandre BERTHIER
Aller à la page Précédente  1, 2
Napoléon pratiquait-il le "management pervers" ? Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant 
Auteur Message
Frédéric Staps
Réfractaire impénitent


Inscrit le: 26 Avr 2006
Messages: 1783

Posté le: 06 Juil 2007 20:36
Sujet du message: Napoléon pratiquait-il le "management pervers" ?
Répondre en citant

Contrairement à Cyril, je ne pense pas que les deux citations ne vont pas de paire. Au contraire, Napoléon était plutôt coutumier de ce genre d'attitudes en apparence contradictoires. Mais en apparence seulement. Quand les maréchaux viennent critiquer le major général, en prenant sa défense, ce n'est pas d'abord l'homme Berthier que Napoléon défend mais ses choix de commandement. En disant à ses maréchaux que "s'ils étaient ne serait-ce qu'une journée comme Berthier, ce serait déjà bien", non seulement ils les humilient en leur faisant clairement sentir qu'ils ne valent pas celui qu'ils critiquent, mais aussi ils leur signifient que ses décisions (c'est lui qui a choisi Berthier comme major général) ne souffrent pas la moindre critique.
A côté de cela, il s'est toujours gardé de dire à Berthier le bien de son action comme major général et n'hésitait pas à lui faire des remarques blessantes.
On retrouve la même attitude de la part de Napoléon dans ses rapports avec Lannes. Au lendemain d'une bataille (je ne sais plus trop laquelle), Lannes qui présentait l'insupportable défaut de ne pas savoir fermer sa grande gueule de Gascon (en plus d'avoir l'arrogance de continuer à tutoyer son ancien compagnon d'armes devenu pourtant le maître du plus grand empire de son temps) était allé se plaindre auprès de Napoléon que celui-ci n'avait rien trouvé de mieux que d'adresser ses félicitations à son beau-frère Murat alors que c'était lui, Lannes, et son vieil ami Augereau qui avaient fait tout le boulot. Evidemment, Napoléon le reçut très mal et lui tint des propos offensants visant à le remettre à sa juste place, c'est-à-dire celle d'un homme qui ne serait rien, si lui le grand empereur ne lui avait pas tout donné.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant 
Auteur Message
Drouet cyril



Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 647

Posté le: 08 Juil 2007 15:32
Sujet du message:
Répondre en citant

Si la réplique évoquée plus haut a bien été lancée, oui, il s'agit vraissemblablement, bien plus qu'une simple défense de Berthier, d'une remise au point ferme et blessante (mais pour me faire un avis, j'aimerais bien en savoir plus sur le contexte). Mais elle est d'autant plus blessante que le poste de major-général (où excellait Berthier) était bien différent de celui d'hommes chargés du commandement d'armées ou de corps d'armée (où selon l'avis de Napoléon Berthier n'était guère capable). D'où la contradiction.
_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant 
Auteur Message
Frédéric Staps
Réfractaire impénitent


Inscrit le: 26 Avr 2006
Messages: 1783

Posté le: 25 Sep 2007 21:01
Sujet du message:
Répondre en citant

En faisant quelques recherches sur les traîtres pour répondre sur un autre sujet, je suis tombé sur ces quelques propos assez odieux tenus par Napoléon sur le pauvre Berthier :
Citation:
En vérité, je ne puis comprendre comment il a pu s’établir entre Berthier et moi une relation qui ait quelque apparence d’amitié. Je ne m’amuse guère aux sentiments inutiles, et Berthier était si médiocre que je ne sais pourquoi je m’amusais à l’aimer. Et cependant, au fond, quand rien ne m’en détourne, je crois que je ne suis pas tout à fait sans quelque penchant pour lui.

Il y a des hommes que la nature a marqués pour les postes subordonnés. Tel était Berthier ! Il n’y avait pas au monde meilleur chef d’état major, mais, changé son état, il ne pouvait commander à cinq cents hommes.
http://napoleonbonaparte.wordpress.com/2007/08/25/les-marechaux-dempire-par-lempereur-napoleon-1er/
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant 
Auteur Message
Drouet cyril



Inscrit le: 09 Mai 2006
Messages: 647

Posté le: 25 Sep 2007 22:08
Sujet du message:
Répondre en citant

Propos tenus devant Bertrand.
_________________
" Grâce aux prisonniers. Bonchamps le veut. Bonchamps l'ordonne ! " (d'Autichamp)
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant 
Auteur Message
Dominique T.



Inscrit le: 13 Jan 2007
Messages: 367
Localisation: Belgique
Posté le: 03 Nov 2010 10:36
Sujet du message:
Répondre en citant

On a beacoup glosé sur la mort de Berthier, mais on ne montre pas souvent l'endroit.

J'ai mis en ligne les images de l'endroit tragique :

http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1er/images/050927_021Bamberg.jpg

http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1er/images/050927_019Bamberg.jpg


http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1er/images/050927_026Bamberg.jpg

Plus ici : http://napoleon-monuments.eu/Napoleon1er/Berthier.htm
_________________
http://napoleon-monuments.eu/
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
 
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant 
Auteur Message
Diana
Mamy cool


Inscrit le: 20 Avr 2006
Messages: 1519
Localisation: Andalousie
Posté le: 03 Nov 2010 16:46
Sujet du message:
Répondre en citant

Merci Dominique pour ces documents.

Plutôt triste et gris ce lieu, cela ajoute encore plus de dramatisme à cette tragédie.

_________________
Le premier signe de l'ignorance, c'est présumer que l'on sait.
(Baltasar Gracián 1601-1646)
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
 
 
Page 2 sur 2 Aller à la page Précédente  1, 2
 
Sauter vers:   

Powered by phpBB v2 © 2001, 2005 phpBB Group :: Style: Creamy White :: Traduction par : phpBB-fr.com



Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Inscriptions bloqués / messages: 54037 / 0