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Le triomphe de Joker
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Auteur Message
Frédéric Staps
Réfractaire impénitent


Inscrit le: 26 Avr 2006
Messages: 2355

Posté le: 19 Mai 2018 13:02
Sujet du message: Le triomphe de Joker
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Joker a écrit:
J'aurai le triomphe modeste car vous n'étiez manifestement pas un adversaire à ma mesure...
Vous avez voulu jouer au plus fin et mal vous en a pris

Il serait dommage que cette modestie remarquable reste inconnue, car obtenir un bannissement d'un forum où l'on est modérateur est une action glorieuse et admirable digne des plus grands héros de tous les temps. j'aime
content!
super!
bravo!
rose rouge
rose blanche
tambour
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Auteur Message
Cipriani Franceschi



Inscrit le: 14 Jan 2018
Messages: 734
Localisation: Région Parisienne
Posté le: 27 Mai 2018 21:11
Sujet du message:
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à vaincre sans périls on triomphe sans gloire ! Wink
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La nature l’avait doué de toutes les qualités nécessaires à un ministre de la Police (Comte Charles-Tristan de Montholon)
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Auteur Message
Frédéric Staps
Réfractaire impénitent


Inscrit le: 26 Avr 2006
Messages: 2355

Posté le: 27 Mai 2018 21:44
Sujet du message:
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Cipriani Franceschi a écrit:
à vaincre sans périls on triomphe sans gloire ! Wink

Ne soyez pas mauvais perdant. Félicitez plutôt Joker qui, pour une fois (c'est tellement rare qu'il y arrive), est arrivé à triompher. Certes, il a eu recours à des moyens qui seraient, s'il faut l'en croire, contraires à ses principes. Mais bon, on ne va quand même pas lui reprocher de renier ses principes, quand c'est le seul moyen pour qu'il parvienne enfin à triompher d'un adversaire.

Tiens, au fait, en quoi êtes-vous son adversaire ? Vous êtes un admirateur de Napoléon. Vous êtes relativement favorable à la thèse de la substitution. Il aurait donc plutôt dû vous voir comme un allié...

Bizarre, quand même, tout ce qui se passe sur ces forums... Shocked
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"Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve." (Euclide)
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Auteur Message
Cipriani Franceschi



Inscrit le: 14 Jan 2018
Messages: 734
Localisation: Région Parisienne
Posté le: 28 Mai 2018 18:43
Sujet du message:
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Frédéric Staps a écrit:
Ne soyez pas mauvais perdant. Félicitez plutôt Joker qui, pour une fois (c'est tellement rare qu'il y arrive), est arrivé à triompher. Certes, il a eu recours à des moyens qui seraient, s'il faut l'en croire, contraires à ses principes. Mais bon, on ne va quand même pas lui reprocher de renier ses principes, quand c'est le seul moyen pour qu'il parvienne enfin à triompher d'un adversaire.


Un bien maigre lot de consolation pour moi Sad

Pour renier ainsi ses principes, c'est qu'il a lu Machiavel, "la fin justifie les moyens".... Pour lui le but est atteint, c'est l'essentiel Shocked

Frédéric Staps a écrit:

Tiens, au fait, en quoi êtes-vous son adversaire ? Vous êtes un admirateur de Napoléon. Vous êtes relativement favorable à la thèse de la substitution. Il aurait donc plutôt dû vous voir comme un allié...


C'est effectivement ce qui peut paraitre comme le plus surprenant dans cette affaire... En cela d'ailleurs, il ne s'est nullement conformé au souhait des Administrateurs, lesquels jugeaient que Barthélemy pouvait apporter une contribution utile au forum Shocked

J'ignore en quoi nous sommes adversaire.... C'est lui-même qui a utilisé les termes "adversaire" et "combat" (qu'il a donc gagné facilement, selon lui) : j'ai rétorqué que je voyais les forums comme un lieu d'échanges et d'informations, non de confrontation ou de manipulation Shocked

Je dois dire que son attitude restera pour moi une énigme, n'ayant pas obtenu de sa part de réponse satisfaisante... Cette histoire me laisse un gout d'incompréhension et d'amertume Sad

Frédéric Staps a écrit:

Bizarre, quand même, tout ce qui se passe sur ces forums... Shocked


Comme vous dites.... certains y cultivent je crois surtout leur ego Rolling Eyes
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Auteur Message
Frédéric Staps
Réfractaire impénitent


Inscrit le: 26 Avr 2006
Messages: 2355

Posté le: 28 Mai 2018 20:50
Sujet du message:
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Cipriani Franceschi a écrit:

Pour renier ainsi ses principes, c'est qu'il a lu Machiavel, "la fin justifie les moyens".... Pour lui le but est atteint, c'est l'essentiel Shocked

S'il a lu Machiavel (ce dont je doute), il ne l'a sans doute pas plus compris que Tolstoï, car, pour Machiavel, la fin qui justifie les moyens doit être une bonne fin, conforme aux principes. Pour lui, on peut recourir à des moyens qui seraient en apparence mauvais pour autant que la fin soit bonne. On peut ainsi agir par ruse, voire de manière déloyale, si cela sert un intérêt supérieur. En revanche, si la fin se résume à obtenir une gloire médiocre, elle ne peut justifier des moyens ignobles.
Gandhi a critiqué l'approche de Machiavel en indiquant que "la fin était dans les moyens", c'est-à-dire par exemple que si on fait la guerre pour obtenir la paix, on n'obtiendra pas la paix, mais la guerre, comme Napoléon Wink.
Cipriani Franceschi a écrit:
J'ignore en quoi nous sommes adversaire.... C'est lui-même qui a utilisé les termes "adversaire" et "combat" (qu'il a donc gagné facilement, selon lui) : j'ai rétorqué que je voyais les forums comme un lieu d'échanges et d'informations, non de confrontation ou de manipulation Shocked

Je pense que ça obéit simplement au principe "Les amis de mes adversaires sont mes adversaires". Or comme Joker me considère comme un adversaire et qu'il conclut de votre présence sur ce forum que vous êtes mon ami, vous devenez son adversaire. En fait, Joker est un "petit joueur". Very Happy
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Auteur Message
Cipriani Franceschi



Inscrit le: 14 Jan 2018
Messages: 734
Localisation: Région Parisienne
Posté le: 28 Mai 2018 22:03
Sujet du message:
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Frédéric Staps a écrit:
S'il a lu Machiavel (ce dont je doute), il ne l'a sans doute pas plus compris que Tolstoï, car, pour Machiavel, la fin qui justifie les moyens doit être une bonne fin, conforme aux principes. Pour lui, on peut recourir à des moyens qui seraient en apparence mauvais pour autant que la fin soit bonne. On peut ainsi agir par ruse, voire de manière déloyale, si cela sert un intérêt supérieur.


En ce cas.... sans (peut-être) avoir lu Machiavel, Joker a appliqué convenablement le fameux précepte du florentin : car la bonne fin, l'intérêt supérieur, était selon lui que je sois exclu du forum des ânes... quitte à utiliser des moyens malhonnètes Shocked

Frédéric Staps a écrit:

Je pense que ça obéit simplement au principe "Les amis de mes adversaires sont mes adversaires". Or comme Joker me considère comme un adversaire et qu'il conclut de votre présence sur ce forum que vous êtes mon ami, vous devenez son adversaire.


Cela me semble une évidence.... du moins, c'est ce qui transpirait à chacune de ses phrases.... c'est la raison pour laquelle il a fait de mon éviction du forum une affaire personnelle, au mépris de ce que pouvaient penser d'ailleurs les administrateurs Shocked
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