Légende noire, légende rose, récits un peu fantastiques autour de Napoléon et de son règne, investissement affectif à l''égard du personnage... Autant de sujets auxquels cette rubrique est consacrée.
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Frédéric Staps
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par Frédéric Staps » Mar 13 Oct 2020 22:31

Un auteur qui pourrait surprendre a écrit : Sam 10 Oct 2020 9:16 [...] Je conclus à ce que la peine de mort soit abrogée.
Je ne suis pas l'auteur de ce texte et ce n'est pas non plus Robert Badinter ni Robert Bocquillon qui a défendu avec lui Patrick Henry.
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Hegel
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par Hegel » Ven 16 Oct 2020 17:24

Cher Frédéric Staps,
Le texte que vous citez ne serait-il pas le discours prononcé le 30 mai 1791 à l'Assemblée constituante par un certain Maximilien Robespierre ?
Salutations distinguées,
Hegel
J’ai vu l’Empereur – cette âme du monde – sortir de la ville pour aller en reconnaissance.

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ClaudeM
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par ClaudeM » Ven 16 Oct 2020 18:31

Comme quoi... Il vaut peut-être mieux être pour la peine de mort et ne pas l'appliquer, qu'abroger la peine de mort, et faire guillotiner des centaines de personnes... :pasbien:
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. Napoleon

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Frédéric Staps
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par Frédéric Staps » Ven 16 Oct 2020 19:07

ClaudeM a écrit : Ven 16 Oct 2020 18:31 Comme quoi... Il vaut peut-être mieux être pour la peine de mort et ne pas l'appliquer, qu'abroger la peine de mort, et faire guillotiner des centaines de personnes... :pasbien:
:salut:
Mais vous-même, ne l'avez-vous pas appliquée alors qu'a priori, vous ne semblez pas être un ardent partisan de son rétablissement, comme certain membre de ce forum ? Certes, c'était dans un film et vous incarniez un rôle. Mais à la différence de votre rôle dans Compartiment tueurs où il est assez peu probable que vous approuviez les meurtres perpétrés par votre personnage, ne vous dites-vous pas que vous n'auriez pas refuser de faire ce que le personnage que vous incarniez dans L'armée des ombres a accompli ? ;)
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ClaudeM
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par ClaudeM » Ven 16 Oct 2020 20:11

Frédéric Staps a écrit : Ven 16 Oct 2020 19:07
ClaudeM a écrit : Ven 16 Oct 2020 18:31 Comme quoi... Il vaut peut-être mieux être pour la peine de mort et ne pas l'appliquer, qu'abroger la peine de mort, et faire guillotiner des centaines de personnes... :pasbien:
:salut:
Mais vous-même, ne l'avez-vous pas appliquée alors qu'a priori, vous ne semblez pas être un ardent partisan de son rétablissement, comme certain membre de ce forum ? Certes, c'était dans un film et vous incarniez un rôle. Mais à la différence de votre rôle dans Compartiment tueurs où il est assez peu probable que vous approuviez les meurtres perpétrés par votre personnage, ne vous dites-vous pas que vous n'auriez pas refuser de faire ce que le personnage que vous incarniez dans L'armée des ombres a accompli ? ;)
Ah! Question intéressante, qu'on ne m'a jamais posée... :quoi:
Il est très difficile, surtout après avoir endossé le personnage, et donc compris ses motivations et ses réticences, très difficile, donc, de répondre rationnellement à cette interrogation.
Il faut d'abord se replacer à l'époque: que pouvait faire la résistance de ce jeune homme, qui avait dénoncé les siens, était responsable de leur mort et de leurs tortures? Le relâcher dans la nature? En Afrique du Nord? En Guyane? Mais un être capable de dénoncer des frères, est susceptible de recommencer?
Il était déjà dangereux de se protéger pour un résistant, irréalisable de garder prisonnier un coupable de trahison.
Peut-être que ce jeune homme aurait pu regretter et devenir quelqu'un de bien… Mais devait-on, dans cette perspective éventuelle, risquer la vie d'autres camarades?
Alors, je ne sais franchement pas ce que j'aurais fait à la place de mon personnage.
Je pense que j'aurais passé mon tour et préféré une autre tâche, même plus dangereuse. :duel:
Mais en tous cas, personnellement, et hors contexte de guerre, je suis pour qu'on empêche de nuire un assassin.
Beaucoup de criminels relâchés ont tués à nouveau.
J'en ai des tas d'exemples en mémoire, des plus atroces. :ha!:
Les juges qui les ont libérés devraient être jugés à leur tour. C'est trop facile de se tromper sans être responsables. :pasbien:
Certains criminels, c'est vrai (très peu) peuvent "se racheter". Mais dans cette perspective, peut-on risquer la vie de futures potentielles victimes, pour leur donner une chance de démontrer qu'ils ont changé? :quoi:
Je pense qu'on n'a pas le droit de prendre ce risque. Ils ont tué, qu'on ne leur permette pas de recommencer. :pied:
On en loin, très loin.
Il y a tellement de choses incompréhensibles dans la justice: :fou:
par exemple, aux Etats Unis, combien de témoins ont été assassinés, pour les empêcher de parler avant un procès? Des milliers.
…alors qu'il suffit d'autoriser un témoignage enregistré, en vidéo ou écrit, pour sauver la vie de 90% de ces témoins?
C'est, pour moi, incompréhensible. :quoi:
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. Napoleon

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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par Cipriani Franceschi » Sam 17 Oct 2020 9:15

ClaudeM a écrit : Ven 16 Oct 2020 20:11 Je pense qu'on n'a pas le droit de prendre ce risque. Ils ont tué, qu'on ne leur permette pas de recommencer
La méthode la plus radicale étant de leur appliquer la peine de mort, cela évite la récidive
La nature l’avait doué de toutes les qualités nécessaires à un ministre de la Police (Comte Charles-Tristan de Montholon)

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Frédéric Staps
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par Frédéric Staps » Sam 17 Oct 2020 10:16

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ClaudeM
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par ClaudeM » Sam 17 Oct 2020 11:53

"Qu'est-ce qu'un grand homme?" Evidemment, avec la tête tranchée, le problème se pose différemment... :quoi:
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. Napoleon

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Frédéric Staps
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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par Frédéric Staps » Sam 17 Oct 2020 12:22

ClaudeM a écrit : Sam 17 Oct 2020 11:53 "Qu'est-ce qu'un grand homme?" Evidemment, avec la tête tranchée, le problème se pose différemment... :quoi:
Louis XVI mesurait 1m92, quand il est devenu roi. C'était donc un plus grand homme que Napoléon. Il ne l'était sans doute plus après sa mort.
« Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil ? »

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Re: Qu'est-ce qu'un grand homme ?

Message par ClaudeM » Sam 17 Oct 2020 15:00

Frédéric Staps a écrit : Sam 17 Oct 2020 12:22
ClaudeM a écrit : Sam 17 Oct 2020 11:53 "Qu'est-ce qu'un grand homme?" Evidemment, avec la tête tranchée, le problème se pose différemment... :quoi:
Louis XVI mesurait 1m92, quand il est devenu roi. C'était donc un plus grand homme que Napoléon. Il ne l'était sans doute plus après sa mort.
Oui, on le représente souvent comme un petit gros. :beurk:
François 1er mesurait 1m98, ce qui pour l'époque devait être impressionnant. :ha!:
St Exupéry mesurait 1m88, et fut interprété (très bien) par Bernard Giraudeau, 1m75...
... et il me semble qu'un écrivain spécialiste de la bande dessinée est d'une bonne taille aussi...
Quant-à Napoléon, en rappel, 1m695, c'était assez grand pour l'époque (environ 1m78, de nos jours)
Jeanne, dite d'Arc mesurait 1m68 ce qui pour une femme, et au 15e siècle, correspondrait à 1m 78, ou 1m80 de nos jours.
Il fallait éviter de lui marcher sur les pieds... :chef:
Est-ce que Jeanne était "un grand homme"? :quoi:
:salut:
J'aurais mieux fait de rester en Egypte. Napoleon

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